von Ede & V°gel

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vogel
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von Ede & V°gel

Beitragvon vogel » 10.09.2004, 20:09

Dieses Gespräch haben Ede und ich gerade über den AIM geführt. Und wir sind ja nicht so, und zeigens euch : )

[Vorgespräche entfallen *g* / ich habe grobe RS Fehler entfernt : ) ]








Edekire: hmmm...ich habe die Klavierspielerin zuende gelesen
kleinervogel: und ?
kleinervogel: was denkst du ?
Edekire: hmmmmmmm. Ich bin nicht sicher...Ich bewundere die Sprache. das ist irgendwie ebenso gewaltig wie gewalttätig
kleinervogel: aha
Edekire: aber ich muss zugeben, ich hatte die meiste Zeit Schwierigkeiten für die Leute etwas auf zu bringen an Gefühlen
kleinervogel: *lol*
Edekire: die Mutter ist so unsympathisch...kein netter Zug, kein gar nichts das finde ich schon fast unlogisch eingleisig
kleinervogel: *g*
Edekire: Erika tat mir bis zum Ende hin auf eine oberflächliche, achtungsarme Weise leid
Edekire: ich habe es erst geschafft wirkliches Mitgefühl für sie aufzubringen
Edekire: als sie den Brief schon gelesen haben...und sie dann irgend wann wünscht das ungeschehen machen zu können
Edekire: und der Leser weiß das es zu spät ist und sie hofft noch, oder zum ersten mal
Edekire: das fand ich krass...traurig und so hoffnungslos
kleinervogel: haben dich Erikas Wünsche erschrocken ?
Edekire: das ganze Buch ist so: hoffnungslos. es kann ja gar nicht anders, alles ist hässlich, die Menschen die Stadt. alles
Edekire: nö
kleinervogel: nö ?
Edekire: eigentlich nicht
kleinervogel: und die Szene im Schulklo ?
kleinervogel: was hälst du davon ?
Edekire: hm...ich dachte: etwas unappetitlich. aber auch das hat mich nicht wirklich geekelt.. komisch ich bin sonst sehr empfindlich was so was angeht
kleinervogel: das lag bestimmt daran, dass du schon unsere Meinungen gelesen hast
kleinervogel: du warst vorbereitet : =)
Edekire: aber ich hatte auch eure Warnungen noch im Kopf, deshalb...ja genau das wollt ich sagen :-)
kleinervogel: ich fand das echt abartig
kleinervogel: davor das ging ja noch
Edekire: Klemmer verachte ich ein bisschen
kleinervogel: aber das war echt :vomit:
kleinervogel: warum ?
kleinervogel: weil er sie ausnutzen will ?
Edekire: ich fand die Szenerie sehr passend :-)
Edekire: Klemmer?
kleinervogel: jup
Edekire: weil er nachgibt
kleinervogel: nachgibt ?
kleinervogel: wo denn das ?
Edekire: weil er seine Chance nicht wahrnimmt
kleinervogel: welche Chance, bisschen deutlichen für de vogschel ...
Edekire: er ist der stärkere irgend wann
Edekire: sich selber
Edekire: er hätte die Möglichkeit gehabt, sie aus ihrer Isolation zu lösen, zumindest teilweise
Edekire: aber er tut es nicht. er gibt sich seinen (von ihr erweckten) Grausamkeitbedürfnis hin
Edekire: reuelos
kleinervogel: hm
kleinervogel: aber
kleinervogel: sie überfällt ihn doch eigentlich eher ...
kleinervogel: ich habe das nicht so in Erinnerung, dass
kleinervogel: er es auch will
kleinervogel: sag mal ungefähr die stelle, wo das so ist.
Edekire: nein erst nicht...dann die Szene in dem Putzraum und er fühlt sich gedemütigt,
kleinervogel: hm, ist das da, wo sie will
kleinervogel: er sagt aber nö ?
Edekire: sein *versagen* (er bekommt keinen hoch....)
kleinervogel: AXO !
kleinervogel: *hat klick gemacht*
kleinervogel: armer Klemmer - wie wärs mit INY WEENY TEENY WEENY!!! *g* :-D
Edekire: und dann später nachdem er das Tier da töten wollte und diese Jugendlichen beim ficken erwischt hat
Edekire: *g*
Edekire: dann geht er zu ihr
Edekire: und hat seinen *hochmoralischen* Protest gegen sie aufgehoben
kleinervogel: man ich habe alles vergessen aus dem Buch, ich weiß, dass er vor ihrer Tür steht, ans Geländer macht
kleinervogel: aber da tun’s Jugendliche ?
Edekire: in dem Park.
Edekire: er erwischt die
kleinervogel: da sind viele Parks
Edekire: mit dem Prügel in der Hand
Edekire: als er eigentlich ein Tier töten will um sich abzureagieren
kleinervogel: hm ....
kleinervogel: ich glaub mich zu entsinnen, aber es ist schon zu lange her ... doch stimmt !
Edekire: naja und später dringt er in Erikas Wohnung ein
kleinervogel: hm
Edekire: und sie hat vorher begonnen auf eine Art Happy end zu hoffen
kleinervogel: man, da machen sich wirklich langsam Bilder bei mir wieder auf : )
Edekire: er liebt sie.....sie ist glücklich...und sie werden eine normale Beziehung führen....
Edekire: so was
Edekire: und dann kommt er
Edekire: ruf an, sie soll ihn reinlassen (er steht vor der Tür und holt sich einen runter) und sie freut sich noch.. fast zumindest
Edekire: dann kommt er rein und sie versucht ihn zu überzeugen und er schlägt sie dann und sperrt die alte ein
kleinervogel: hm ...
Edekire: schlägt sie nieder und misshandelt sie und vergewaltigt sie schließlich
kleinervogel: die alte trifft es !
kleinervogel: er vergewaltigt sie ?
Edekire: und haut da... zufrieden und sich sehr sportlich fühlend ab
kleinervogel: hm ...
Edekire: mom
kleinervogel: wasn nu ?
Edekire: ähm *Stelle such*
Edekire: s.276
kleinervogel: aha, supi
Edekire: oder da irgendwo
kleinervogel: das Buch ist oben, du depp !
kleinervogel: und ich bin unten !
kleinervogel: *g*
Edekire: ich suche die Stelle :-)
Edekire: *g*
kleinervogel: ach lass doch
kleinervogel: sag mir noch was du vom Ende hältst
kleinervogel: wie Erika
Edekire: "er schießt nicht über das Ziel hinaus sondern in das Ziel hinein"
kleinervogel: da durch die Straßen läuft ...
kleinervogel: ... stimmt !
Edekire: "der sportlich Meister hat es vollbracht"
kleinervogel: ...
Edekire: "noch im selben Atemzug säubert er sich flink mit einem Taschentuch..."
Edekire: usw.
kleinervogel: *bbbbbbbuuuuuuuaaaaaaa* Schauer über Rücken läuft*
Edekire: das ist wirklich grausam
Edekire: da hat sie mir wirklich Leid getan...ein gerade , viel zu spät zu einer möglichen leibe erwachtes Frauenmädchen
Edekire: und dann das
Edekire: der Geliebte schlägt und vergewaltigt sie. sportlich und emotionslos
Edekire: nicht mal richtig leidenschaftlich....
Edekire: *auch schauer*
kleinervogel: Vergewaltigungen sind selten emotionsgeladen ...
kleinervogel: jedenfalls postiv ...
Edekire: aber nicht mal negativ...so gar nicht...das finde ich irgendwie noch schlimmer
kleinervogel: hm ...
Edekire: du wolltest wissen was ich von dem Ende halte ne?
kleinervogel: ja genau .
Edekire: dem Ende
Edekire: hmmmm. mir gefällt auch das es so offen ist. es ist die einzige Möglichkeit.
Edekire: Erika ist schwach, irgendwie
Edekire: wie dazu gemacht sich wieder einmachen zu lassen von der Mutter...
Edekire: aber sie wehrt sich ja schon immer durch Selbstverletzung
kleinervogel: "einmachen zu lassen"
Edekire: die einzige Kontrolle die sich hat...
Edekire: ich dachte erst *einwecken*
Edekire: ich weiß aber nicht ob das plattdeutsch ist :-)
kleinervogel: *g*
kleinervogel: und was denkst du davon, dass sie nur zur Uni geht
kleinervogel: und dann wieder los ?
kleinervogel: und Klemmer nicht an spricht ?
kleinervogel: sondern nur mit ihrem knall engen Mini
kleinervogel: durch die Straßen rennt
kleinervogel: und wieder zurück sich das Messer in die Schulter (?) rammt ?
Edekire: sie ist kaputt. es ist ja klar das er sich nicht ihr im guten anschließen wird. die andere Möglichkeit (die ihr ja auch bewusst ist) ist ihn zu töten
Edekire: aber von Kindheit an sind alle ihre Aggressionen unterdrückt worden oder anders : auf sie selber umgeleitet worden. sie hat ihn ja schon vorher zu einer Art "Herrscher" in ihrem gestörten reich gemacht.
Edekire: ich denke deshalb ist es logisch das sie nicht ihn sondern sich verletzt.
Edekire: dnke ich
kleinervogel: ... danke, für dieses Gespräche, Frl. Ede : )
Edekire: :-)
kleinervogel: möchten sie es bei OL veröffentlichen ?
kleinervogel: ich tue das gern für sie : =
kleinervogel: )
Edekire: das hatte ich auch gerade gedacht :-D
kleinervogel: ich mache es gleich, okay ?
Edekire: das wir das eigentlich posten könnten
Edekire: ja mach mal :-D
kleinervogel: dann geh ich mal schnell off :=== )
kleinervogel: melde mich wieder
kleinervogel: kuss
Edekire: es ist ja nicht soo wahnsinnig lang.... :-)
kleinervogel: nö !
Edekire: kuss
kleinervogel: bis dann !
Mein Ich ist ein Pfogel aus Metall, doch Du hast ihn berührt und beschützt.

Edekire
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Re: von Ede & V°gel

Beitragvon Edekire » 10.09.2004, 20:25

eigetlich hatte ich ja beschlossen dieses buch nicht zu lesen. es ist mir aber leider zugelaufen und dann habe ich nicht wiederstehen können....
naja, was solls
ich wünschte ich hätte musik, doch ich habe nur worte
sarah kane

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Re: von Ede & V°gel

Beitragvon vogel » 10.09.2004, 21:21

HARHARHAR - irgendwann erwischt es jeden - HARHARHAR :teuflisch:
Mein Ich ist ein Pfogel aus Metall, doch Du hast ihn berührt und beschützt.

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Re: von Ede & V°gel

Beitragvon [) i r k » 22.09.2004, 23:35

Von Khadija und [)-man aus zwei Kurznachrichten:

K:
Die Klavierspielerin hab ich jetzt durch (ich hab seit dem schon Lenz von Georg Büchner für die Schule und Danse Macabre von Stephen King gelesen). Mir geht's mit dem Buch ähnlich wie Ede, ich hab vor kurzem mit ihr drüber geredet. Sprachlich bewundere ich das Buch und auch die Grundidee finde ich interessant. Allerdings bleiben mir alle Charaktere ziemlich unsymphatisch.

[):
Das sehe ich absolut ähnlich. Aber ich denke, bei dem Buch geht es auch gar nicht darum, dass man die Charaktere mag. Sie sind so verbeult, verkorkst, überzeichnet und innerlich zerfault, dass sie nur noch als Warnung, als Extrembeispiel und Pathologie für die Abwege menschlicher Liebe und Leidenschaft dienen können. Ich glaube, Jelinek bestreitet in diesem Buch ganz einfach die Existenz der Liebe ... die zwischen Mann und Frau ebenso wie die zwischen Eltern und Kind. Das was für uns heilige Werte sind - die Familie. Das ist der Grundstein der Gesellschaft an dem sie hier rüttelt. Diese Beweisführung ist ebenso großartig wie abstoßend ... weil wir die Welt so nackt und nüchtern ungern sehen wollen, weil wir Jelinek es nicht abkaufen können, wo wir doch unverbesserliche Romantiker sind, die nicht aufhören können, an dieses Phantom "Liebe" zu glauben. :-) :-D
"du trittst da fast in die fußstapfen des unseligen dr goebbels und seiner zensur und verdammungsmaschine." (Ralfchen)

Khadija
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Re: von Ede & V°gel

Beitragvon Khadija » 23.09.2004, 01:02

Dirk, ich wusste ja gar nicht, dass du auch Kurznachrichten öffentlich machst. Muss ich also in Zukunft besser aufpassen, was ich schreibe? ;-)
...words strain,
Crack and sometimes break, under the burden,
Under the tension, slip, slide, perish,
Decay with imprecision, will not stay in place,
Will not stay still.

vogel
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Re: von Ede & V°gel

Beitragvon vogel » 24.09.2004, 16:28

Von Khadija und [)-man aus zwei Kurznachrichten:
8-o ich habe es ja immer irgendwie gewusst - du speicherst sämtliche chatprotokolle, kn's, und mails ... 8-o
Mein Ich ist ein Pfogel aus Metall, doch Du hast ihn berührt und beschützt.

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Re: von Ede & V°gel

Beitragvon Khadija » 25.09.2004, 15:56

Also ich speichere solche Sachen auch... :-&
...words strain,
Crack and sometimes break, under the burden,
Under the tension, slip, slide, perish,
Decay with imprecision, will not stay in place,
Will not stay still.


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