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Pamuk
Verfasst: 31.01.2007, 20:54
von Hilbi
zwischen den gemäuern
am draht ziehen
da klebt schon lange kein blut mehr
aber die spur
die spur ist noch da
von der wahrheit wachsen keine bäume
nur striemen und angst draufzugehen
die karadzicaugen sind überall feige
kleine betrachtungen in eine welt
die nur eine farbe kennt
zwischen den gemäuern
am draht ziehen
da klebt schon lange kein blut mehr
aber die spur
die spur ist noch da
Re: Pamuk
Verfasst: 31.01.2007, 22:39
von [) i r k
Hallo Hilbi, hallo Forum!
Sicherlich haben es einige von Euch schon mitbekommen, dass der türkische Nobelpreisträger Orhan Pamuk wegen massiver Morddrohungen seine Reise nach Deutschland abgesagt hat. Mehr Infos gibt es hier:
http://news.google.de/nwshp?hl=de&tab=wn&q=PamukGedichte gegen Nationalismus und gegen das Vergessen, dass eine Million Armeniern umgebracht wurden, soll das Thema einer kleinen Gedichte-Serie sein, zur der Hilbi und ich euch aufrufen möchten. Wir würden uns über die rege Teilnahme an dieser kleinen Aktion sehr freuen. Wenn ich Hilbi richtig verstanden habe, könnt ihr eure Gedichte sowohl hier, als auch in seinem Wohnzimmer

:
http://sturznest2.twoday.net/veröffentlichen.
Ich werde natürlich auch ein Gedicht beisteuern.
MfG,
[) i r k
Re: Pamuk
Verfasst: 31.01.2007, 22:52
von Hilbi
man muss sich allerdings bei twoday.net/
anmelden und mir bescheid sagen welchen namen man hat...freu mich auf eure beiträge..
Re: Pamuk
Verfasst: 06.02.2007, 03:10
von [) i r k
ÜBER DIE EINGESCHRÄNKTE REISEFREIHEIT DES SCHRIFTSTELLERS
I. Boris Pasternak
Du schaust nach innen,
gehst den einsamen Weg.
Das macht dich verdächtig.
Das Ich ist bürgerlich,
dein Gott ist liberal.
Die Genossen marschieren,
doch du schaust verträumt
auf die Narzissen am Weg.
Verzichte auf den Preis!
II. Salman Rushdie
Du schaust herab auf den Propheten,
setzt Engeln Hörner auf.
Das macht dich vogelfrei.
Tauch unter im Babylon
der westlichen Welt! -
in London und New York.
Die Angst wird immer
vor dir da sein und
Indien so weit weg.
III. Orhan Pamuk
Du schaust nach Osten und Westen,
und die Gegensätze, die
in deiner Phantasie verschmelzen,
verschärfen sich - gegen dich.
Du erinnerst an die Toten,
an die sich niemand erinnern will,
stellst des stolzen Staates
Vergangenheit in Frage.
Das macht dich zur Minderheit,
zum Fremden im eigenen Land.
Geh oder du bist der nächste!
Re: Pamuk
Verfasst: 06.02.2007, 22:19
von riemsche
servus dirk -
einen sehr präzisen feinen nichtreiseführer haste da fabriziert! habe wegen meiner (fehl?)einschätzung vom letzten pamuk-satz ein bisserl umgebaut. oder hast du das "du bist der nächste" anders gemeint?
III. Orhan Pamuk
Du schaust nach Osten und Westen,
und die Gegensätze, die
in deiner Phantasie verschmelzen,
verschärfen sich - gegen dich.
Du stellst des stolzen Staates
Vergangenheit in Frage.
Das macht dich zur Minderheit,
zum Fremden im eigenen Land.
Du erinnerst an die Toten,
an die sich niemand erinnern will.
Geh oder du bist der nächste!
__________________________________
ps. lässt sich deiner meinung nach mein stinka tut´s text richtung lyrik verdrängen?
und - schreibt man der Nächste groß?
Re: Pamuk
Verfasst: 06.02.2007, 22:55
von [) i r k
Umstellung ergibt Sinn, danke kasparov. Nein, genauso habe ich den letzten Satz gemeint - er bezieht sich natürlich auf die Toten, aber dass du das erkannt hast, macht die Umstellung eigentlich wieder überflüssig, oder?
Ja, und der "Nächste" schreibt sich groß.
ps. lässt sich deiner meinung nach mein stinka tut´s text richtung lyrik verdrängen?
Worauf genau bezieht sich das jetzt? Muss ich woll nochmal schnell nachlesen ...
MfG,
[) i r k
Re: Pamuk
Verfasst: 06.02.2007, 22:57
von [) i r k
Ah, und hier noch ein Zitat von Orhan Pamuk selbst, dass ich bezogen auf die aktuellen Ereignisse seltsam tragisch finde:
Ich habe die großen Ideen gründlich satt. Ich bin ihnen in meinem überpolitisierten Land viel zu sehr ausgesetzt gewesen. Literatur ist meine Reaktion darauf, ein Versuch, das Spiel umzudrehen, einen gewissen Humor, eine gewisse Distanz in die Sache zu bringen. [...] Ich möchte nicht zu einem Teil der verbissenen politischen Kultur werden, die ich selber so oft kritisiere.
Orhan Pamuk
Re: Pamuk
Verfasst: 06.02.2007, 23:12
von riemsche
jo bin ich alle oder was?

erkannt ist gut, gut geraten ist besser. habs mir halt so gedacht, wie ich mir das so gedacht habe.
zu pamuk - isses nicht ein bisserl komisch, dass er lt. letzten meldungen in die u.s.a. reisen möchte? ist schmerzhafte erfahrung durch ein gegenwärtig noch bösartigeres politisches umfeld zu mildern - so nach dem motto, ach es gibt schlimmeres?
Re: Pamuk
Verfasst: 06.02.2007, 23:29
von [) i r k
Hallo.
isses nicht ein bisserl komisch, dass er lt. letzten meldungen in die u.s.a. reisen möchte?
Er ist bereits am Donnerstag - fluchtartig - in die USA abgereist.
ist schmerzhafte erfahrung durch ein gegenwärtig noch bösartigeres politisches umfeld zu mildern
Das ist jetzt aber etwas krude/missverständlich ausgedrückt. Den Satz kann man auf zweierlei Arten lesen.
so nach dem motto, ach es gibt schlimmeres?
Was denkst du denn? Also angenommen, einer deiner besten Freunde wird ermordert und im Internet kursieren Videos auf denen angedroht wird, dass du der nächste bist. Es gibt Schlimmeres? Deswegen sagte ich ja, dass ich das Zitat als tragisch empfinde.
MfG,
[) i r k
Re: Pamuk
Verfasst: 06.02.2007, 23:54
von riemsche
wie kann er sich in den u.s.a. sicherer fühlen als hier? mir ist dieses vom regen in die traufe fluchtprinzip unbegreiflich. für wie politisch nicht brisant und weniger gewaltpotentialbehaftet schätzt pamuk ein reiseland ein, dessen bush in the mission of god gerade die vietnamkriegausgaben zu toppen versucht?
Re: Pamuk
Verfasst: 07.02.2007, 00:03
von [) i r k
Pamuk war schon öfter in den USA, ich glaube, seine Frau hat dort sogar promoviert. Wie Pamuk die USA politisch beurteilt und warum er jetzt dorthin geflogen ist, sind, denke ich, zwei verschiedene Paar Schuhe.
Warum er nicht nach Deutschland gekommen ist? Vielleicht, weil hier 4 Millionen Türken wohnen? Spekulieren zumindest einige Feuilletons und Berichterstatter.
Re: Pamuk
Verfasst: 07.02.2007, 10:37
von Bastet
Kar
Weiss ist die Blindheit der Nationalisten
duldet kein Fleck auf seinen Vorgarten
Kalt wie der Schnee in den Munden der Toten
die Verteidigung
Doch!
Es blüht nicht mehr am Fenster
Die Schnee schmilzt!
Re: Pamuk
Verfasst: 07.02.2007, 12:41
von riemsche
servus bastet!
nehme mal den schnee aus strophe zwei, da er meiner meinung nach das finale vorwegnimmt und verbessere ein paar fehlerchen. guck mal, obs dir so passt.
was heisst eigentlich "kar" ??
Kar
Weiß ist die Blindheit der Nationalisten
Duldet keinen Fleck auf seinem Vorgarten
Kalt ist die Verteidigung
In den Mündern der Toten
Doch!
Es blüht nicht mehr am Fenster
Der Schnee schmilzt!
_______________
liebe grüsse
vom kasparov
Re: Pamuk
Verfasst: 07.02.2007, 12:55
von Bastet
Danke kaparov so liest es sich viel besser.
Kar ist das Letzte Buch von Orhan Pamuk die ich gerade lese und sehr gut fand. Kar bedeutet "Schnee" Der Helden des Romans ist eine Dichter er reist nach Kars dort wo ununterbrochen schneit. Er heisst Ka. Ka-Kar-Kars. Ein tolle Wortspiel nicht?
Klappentext:
Ein Fremde (Journlist, Dichter) kommt nach Kars, eine türkische Provinzstadt, um eine merkwürdige Serie von Selbstmorden zu untersuchen: Junge Mädchen haben sich umgebracht, weil man sie zwang, das Kopftuch abzulegen. Plötzlich kommt es zu einem Putsch, inszeniert von einem Schauspieler. Ein Theatercoup? Doch es fließt echtes Blut, es intervenieren echte Soldaten, keiner kann die Stadt verlassen, weil es unaufhörlich schneit.
Re: Pamuk
Verfasst: 07.02.2007, 12:58
von Flocke
@Bastet
Weiss ist die Blindheit der Nationalisten
duldet kein Fleck auf seinen Vorgarten
Meinst du einen oder mehrere Nationalisten?
Falls einen, müßte es wie von Kasparov bereits korrigiert " auf seinem Vorgarten" heißen. Sind es mehrere "auf ihrem Vorgarten".
Wobei es generell eher heißen muß: "
in seinem/ihrem Vorgarten".
Ist Vorgarten hier überhaupt richtig, nicht eher Weste? Man redet ja immer von Flcken auf der sprichwörtlichen weißen Weste, nicht im Vorgarten. Oder verstehe ich hier wieder etwas komplett falsch?
Lieber Gruß
Flocke