An der Liebsten eigenem Körper - Hommage an Hermann Hesse

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Pentzw
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An der Liebsten eigenem Körper - Hommage an Hermann Hesse

Beitragvon Pentzw » 12.09.2012, 14:32

An der Liebsten warmem Körper
den eigenen kalten aufwärmen
nach dem Schwimmen im Wasser,
dem kühlenden im weiten Bergsee.

Wellen schlagen wie feuchte Wäsche
schäumend auf das flache Ufer hin;
hinter grau-blauer Nebelwand atom-
isiert sich die Sonne für uns warm.

Hervorkommt eine Schwan-Familie
und zieht wieder futterlos ab; haben
wir doch kein Brot im Beutel gehabt:
Ein nächstes Mal wird es nicht geben.

Blumen synthetisieren bunt-farben
das Licht des Lebens immerwährend;
wir ängstlich um unseren Tod bemüht,
des ew’gen Kreislaufs Zwischenspiel.

shuya
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Re: An der Liebsten eigenen Körper - Hommage an Hermann Hesse

Beitragvon shuya » 11.10.2012, 07:58

wir haben ja sehr unterschiedliche ansichten zu solchen geschichten
und ich halte mich im grundsatz zurück, seit du meine letzte kritik als unfundiert zurückgewiesen hast

aber zwei sachen will ich doch anmerken, die mir aufgefallen sind beim lesen:

"Wellen schwappen wie feuchte Wäsche
schlagend auf harten Boden herab;"
schwappen schlagend
das widerspricht sich ein wenig "brechend schlagend"
oder "schlagen wir feuchte wäsche auf (den?) harten boden herab"
alternativen: wuchten sich, klatschen (würde zur wäsche passen) auf

alternative zu harter boden: fels.
damit würde ein weiteres beschreibungswort eingespart.
"klatschen wie feuchte wäsche auf den fels." z.B.
wäre eine gründliche lösung


die andere stelle:
"Blumen synthetisieren bunt-farben"
ein etwas unglücklicher begriff, finde ich.
es stimmt zwar, dass in bunten und unbunten farben unterschieden wird
aber dieser hinweis stört hier mehr, als das er stützt
wenn "farben" nicht genügt, dann ist nicht der begriff, sondern deine zeile ungenügend.
wenn "farben" genügt, dann lass das bunt weg.
würde die stelle m.E. enorm aufwerten und weniger prätentiös erscheinen lassen.


liebe Grüße

Pentzw
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Re: An der Liebsten eigenen Körper - Hommage an Hermann Hesse

Beitragvon Pentzw » 11.10.2012, 17:44

danke vielmals,

du hast mir zu denken gegeben.

gr

wp

riemsche
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Re: An der Liebsten eigenen Körper - Hommage an Herrmann Hesse

Beitragvon riemsche » 11.10.2012, 22:40

denkschreibe. kennst du ja von mir (:->)) grübler ab zeile vier. dem kühlen. wenns ne eigenschaft des bergsee´s ist - der Kühle des ... ?
wobei mir /weiten/ abiz zu wenig tiefgründig ist. alternativen?

in folge vielleicht das /wie/ - dem leser den vorgegebenen vergleich nehmen. und mit der wäsche allein in die nächste zeile ziehen. zB
Wellen (schwappen?) feuchte Wäsche
schlägt hart am Boden auf.

atom_isiert - du belässt es bei der reaktion. yo geht auch.
ich hätt wahrscheinlich ein fusio_niert vorgezogen.

vier zeilenenden mit /Familie haben gehabt/ und /geben/ intus in der dritten strophe find ich besonders gut gelungen, sind da sehr sehr gefühlvoll eingesetzt.

mit /Her_vorkommt/ wurd auch das her_und vorkommen dieser vögel (für´n bergsee abiz untypisch) ganz gegen sprachgewohnheit sehr passend eingefügt.

die passage mit den bunt_farben hat shuya schonschön gründlich durchleuchtet.

nu und die letzte zeile könnt wegen der davor und mangels /das/
um´s Zwischenspiel im ew´gen Kreislauf
lauten.

danke für lesestoff, der mir Pentzw mal von ner ganz anderen ecke zeigt. beleuchtung die mich anspricht.
lGriemsche

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Re: An der Liebsten eigenen Körper - Hommage an Hermann Hesse

Beitragvon Pentzw » 12.10.2012, 12:04

wir haben ja sehr unterschiedliche ansichten zu solchen geschichten
und ich halte mich im grundsatz zurück, seit du meine letzte kritik als unfundiert zurückgewiesen hast


sollte mir leid, weiß ich nicht mehr, möglich, dass ich überfordert war und dann ablehnend reagierte...

"Wellen schwappen wie feuchte Wäsche
schlagend auf harten Boden herab;"
schwappen schlagend
das widerspricht sich ein wenig "brechend schlagend"
oder "schlagen wir feuchte wäsche auf (den?) harten boden herab"
alternativen: wuchten sich, klatschen (würde zur wäsche passen) auf


das stimmt insofern ja, dass schwappen nicht nur die bewegung, sondern auch das geräusch assoziierrt, also ich doppeltgemoppelt geschrieben habe


alternative zu harter boden: fels.
damit würde ein weiteres beschreibungswort eingespart.
"klatschen wie feuchte wäsche auf den fels." z.B.
wäre eine gründliche lösung


fels ist mir unpassend, ich denke schon an ufer, strand, flachheit...


die andere stelle:
"Blumen synthetisieren bunt-farben"


wie wäre es mit "farbenprächtig?" weil es muss hier ein superlativ rein, und bunt-farben ist wirklich ungeschickt....

bei der auswahl der ersatz-formulierungen muss ich stets darauf aufpassen wieder annähernd so viele silben/wörter in eine zeile zu kriegen, dass die zeilen homogen gleich lang sind...

vielen dank
liebe Grüße

Pentzw
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Re: An der Liebsten eigenen Körper - Hommage an Herrmann Hesse

Beitragvon Pentzw » 12.10.2012, 12:08

denkschreibe. kennst du ja von mir (:->)) grübler ab zeile vier. dem kühlen. wenns ne eigenschaft des bergsee´s ist - der Kühle des ... ?


das stimmt, das muss ein substantivum sein, danke

alles andere habe ich irgendwie kaum bis überhaupt nicht verstanden, sry,

der fusionseinwand war noch verständlich, dann nada

das ist auch nicht in deinem sinne, oder?

aber vielen dank für deine mühe und einem sehr wichtigen einwand, siehe oben

lb grüße

wp

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Re: An der Liebsten eigenen Körper - Hommage an Herrmann Hesse

Beitragvon riemsche » 13.10.2012, 08:33

nada liegt vielleicht am fliesstext. habs dir nun im originalkommentar in seine bestandteile aufgedröselt. ändern möcht ich an der schilderung meines ersten eindruck nichts. wär ja sonst keine denkschreibe mehr :-) wie ich sehe, bist du einen thread weiter schon am knurren. dazu etwas später.
lG riemsche

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Re: An der Liebsten eigenen Körper - Hommage an Herrmann Hesse

Beitragvon Pentzw » 13.10.2012, 18:38

denkschreibe. kennst du ja von mir (:->)) grübler ab zeile vier. dem kühlen. wenns ne eigenschaft des bergsee´s ist - der Kühle des ... ?
wobei mir /weiten/ abiz zu wenig tiefgründig ist. alternativen?


ja, das muss eigentlich "dem kühlenden", wobei es sich aufs schwimmen
vorherbezieht, heißen.
dem kühlendem (Schwimmen) des weiten Bergsees-
sag mir ob das grammatikalisch denn so richtig ist, müsste
eigentlich, weil ja konjunktion des nebensatzes sich stets aufs subjekt des
hauptsatzes bezieht, so der lehrerspruch, oder habe ich etwas falsch gelernt
in meiner lehrerausbildung?


atom_isiert - du belässt es bei der reaktion. yo geht auch.
ich hätt wahrscheinlich ein fusio_niert vorgezogen.

nö, weil fusionieren ist ein prozeß, in dem zwei gebilde ineinander übergehen, bei der sonne fällt jedoch dabei etwas ab (für uns) - die sonnenstrahlen


gruß

wp

riemsche
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Re: An der Liebsten eigenen Körper - Hommage an Herrmann Hesse

Beitragvon riemsche » 13.10.2012, 23:26

Pentzw hat geschrieben:dem kühlendem (Schwimmen) des weiten Bergsees-
sag mir ob das grammatikalisch denn so richtig ist

ich lass mich da nicht festnageln (:->)) aber rein vom sprachgefühl her funktioniert mE das kleine eigenschaftswort nach dem zeilenumbruch so nicht. muss hauptwort werden. womit aus dem/des/ ein /in/ sich befinden wird. coolDown mal anders. was heißt, du hast mit bezug zu schwimmen natürlich recht ... aber vielleicht etwas übersehen. sieht dann so aus
nach dem Schwimmen im Wasser,
dem Kühlen im weiten Bergsee.

Pentzw hat geschrieben:bei der sonne fällt jedoch dabei etwas ab (für uns) - die sonnenstrahlen

friendly fallOut :-) ja stimmt auch ..... so gesehen

lGriemsche


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